飞扬围棋

标题: 十年－《官子谱》吴清源解说版、《玄玄棋经》桥本宇太郎解说版 [打印本页]

作者: johny 时间: 2008-11-13 19:39
标题: 十年－《官子谱》吴清源解说版、《玄玄棋经》桥本宇太郎解说版
1999年，飞扬围棋网的余军制作了《官子谱》的SGF版本。我在2000年左右把它下载了，不过一直没有去看。可能是有点害怕吧，一千四百多道题。

今年年初的时候，我在书店闲逛的时候，看见了吴清源先生解说的《官子谱》，世界文物出版社的版本，绿皮。还好，不是很贵，大概20多新元。我买了下来，回家放到书柜里面当摆设，全然没有翻的念头。

今年4月份的时候颇感无聊，想起买了这本厚书，不看岂不浪费。毕竟，书买了是读的，不是当壁纸用的。又想起以前偶尔点开余军录入的题目，完全不能理解其中着法的意义（比如第一题），忽然想到，如果把这本书上面吴先生的解说加到余军的SGF里面，不是很好？这录入的过程虽然繁杂，之于我却也是一个学习的过程。古人留给我们的遗产，不能暴殄天物啊。

于是开始了漫长的过程，到今年10月24日终于完成了全部三卷的注释工作，有如释重负之感。接下来的几个星期，又以手头上人民体育出版社的古谱影印本为基础，把这些SGF文件校对了一遍，主要是加上了影印本里的原本评注。余军原来的版本里面有一些，但是不全。到11月4日左右完工。

在这个过程中，有一个附带产品。就是吴清源先生的解说中，往往会指出《官子谱》上面的题目出自《玄玄棋经》的某题。正好，我也买了世界文物出版社的桥本宇太郎版的《玄玄棋经》，就顺带着，在注解到出自《玄玄棋经》的题目时，把原题及桥本氏的解说也录入，以资参考。

正如吴先生所指出的，《官子谱》里面源于《玄玄棋经》的题目，在解答时，往往有失题、或者配置不完备的情况。但是在录入的过程中，我也发现有几题的再创作却是比《玄玄棋经》更为出色。事物总有两面性，呵呵。

其间某日，正好上飞扬围棋网的论坛去看了一眼，正好发现棋友“小雨魔笛”正在抱怨没有人制作《玄玄棋经》的解说版。我就想，既然《玄玄棋经》的题目大部分也已经混杂在《官子谱》中了，干脆再加把劲，做个完全版吧。

今天终于把《玄玄棋经》的桥本宇太郎解说版也做完了。有个遗憾是这个版本虽然可以说是目前市面上最好的版本，但还是不完全，只有244题，而全本应该超过300题。

细心的棋友会发现，我不仅录入了《玄玄棋经》的珍珑之部，定势之部也被录入了。原因是有天晚上临睡前，翻看《玄玄棋经》，发现定势之部中很多都是珍珑之部题型的形成过程，很有意思。看这些古棋的定势，感觉古人非常强调一个“紧”字，这也算是现在流行的暴力围棋的根源吧。

歇口气，喝杯水，插段题外话，引自金克木的文章“无文的文化”：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
大家不读《文选》也许是被一开头的《两都赋》、《三都赋》吓怕了。其实这是做样子的，一开张必定要锣鼓喧天。一开篇一定有一番大道理。一进午门就是富丽堂皇的三大殿。开始必须说：“赋者，古诗之流也。”这不等于赋都难读。越到后面越好读，好比过了大殿是后宫。赋的最后栏目是“情”。《高唐赋》、《神女赋》、《登徒子好色赋》、《洛神赋》都出来了。有什么难懂？又何必逐字逐句要求都能讲给别人听？“增之一分则太长，减之一分则太短”。“此女登墙窥臣三年，至今未许也”（《登徒子好色赋》）。真是“俗”得可以，“白”得够瞧吧？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
其实这也不完全是题外话，这正是我学习《官子谱》的体会。《官子谱》的第一题源自《玄玄棋经》之“八仙过海”势，其手筋之华丽曼妙，不可言表。当初我就是点开此题的SGF文件，看了半天愣是没看明白。于是对《官子谱》顿起敬畏之心，将之束之高阁，庋藏焉。然而，在我加入吴先生的注解的过程中，发现这一题正像《文选》的《两都赋》、《三都赋》一般，富丽堂皇是其特征。其实后面的题目有很多都是初级或中级的手筋，很容易理解。而且编排很好，是按手筋分类。往往前后数题都是在讲解或者举例同一种手筋，就像是数学中例题的演示方法一般，对我这样的理科生很是受用。

看来古人编书大都讲究一个凤头，不把人吓倒决不罢休，呵呵（另一个例子是《玄玄棋经》，其原本珍珑部的第一题是“唐明皇游月宫”，可谓先声夺人。但后面很多题目都是常见死活，比如小猪嘴，大猪嘴之类的，很实用）。

对比之下，江铸久改编的《围棋技巧大全》，不仅题目少了很多，还打乱了原本的编排，使手筋的学习和应用缺乏原本所具有的系统性。对于初级或中级棋友，我认为与其看《围棋技巧大全》，不如直接读《官子谱》原著。

最后的感想，作为棋手，或者是围棋爱好者，不仔细研读《官子谱》，正如儒生不读《论语》一般。“半部论语治天下”，《官子谱》之于围棋，我想也有相似的作用。《官子谱》，不愧为围棋手筋的源流。

今天是2008年11月13日，就快到2009年了，距离余军当年制作《官子谱》的SGF版本，也快十年了。在加入吴先生解说的过程中，我体会到，余军当年的工作是多么的不容易。相比之下，我的工作是以余军的SGF版为基础，要容易多了。即使这样，在此过程中，我也几度产生过放弃的念头，毕竟是一千多道题。

向余军致敬！

网盘下载地址：http://johny.ys168.com/

另，原来没作为附件贴在这里，是记得前一次发布棋谱的时候，附件大小的限制是40K，那样要分割成很多小块，很不方便，就挂到网盘上去了。现在仔细一瞅，限制是1M了。我试试能不能全给贴上来。

[ 本帖最后由 johny 于 2008-11-14 12:57 编辑 ]

作者: 万物1 时间: 2008-11-13 20:01
向johny致敬！

作者: liyang1970 时间: 2008-11-13 20:52
向johny致敬！

作者: blizzard_z 时间: 2008-11-13 21:40
向johny致敬！

作者: 阿甘 时间: 2008-11-13 21:55
johny,几年不见，一向可好？
祝你快乐！

作者: northtiger 时间: 2008-11-13 22:35
太好了，楼主是个大大的学问人啊，佩服！

作者: reico 时间: 2008-11-14 08:56
造福棋友，功在千秋。

作者: Fish 时间: 2008-11-14 09:19
客气客气，向 johny 致敬！
人人都出份力，好东东大家分享！

作者: johny 时间: 2008-11-14 09:32
谢谢大家，谢谢余军。

很久没有见到阿甘了，很想念。前一阵子还在翻你帮我买的棋书，真是多谢了。

作者: 飞天棋神 时间: 2008-11-14 09:38
严重支持,谢谢楼主.

作者: 爱茶 时间: 2008-11-14 09:47
很强大~~

作者: johny 时间: 2008-11-14 10:03
听从万物兄的建议，加了个副标题，便于棋友检索。

作者: blizzard_z 时间: 2008-11-14 10:45
网盘下载地址：http://johny.ys168.com/
打不开了

作者: johny 时间: 2008-11-14 10:48
关于部分用户不能正常登陆空间的解决办法：
如果您的空间http://johny.ys168.com不能正常登陆，可以暂时从备用地址 http://ys.ys168.com/?johny 登陆。
从原地址不能登陆一般是DNS解析问题,过一会就正常了。

作者: anman5188 时间: 2008-11-14 11:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wwmjlp 时间: 2008-11-14 11:20
非常感谢，真是好东东！

作者: 和谐流 时间: 2008-11-14 11:45
非常感谢

作者: trainyou 时间: 2008-11-14 12:05
向 johny 致敬！
人人都出份力，好东东大家分享！

作者: 高山仰止 时间: 2008-11-14 12:34
说明：此空间的下载量已经超过了流量限制。

作者: 棋实 时间: 2008-11-14 13:26
非常不错的资料，强烈支持！

作者: macronet 时间: 2008-11-14 15:46
这样的好资料应该推荐给更多的棋友，也就能更显出楼主的劳动价值。

作者: 飞扬破刀 时间: 2008-11-14 19:51

作者: 3060421006 时间: 2008-11-15 22:51
造福棋友，功在千秋。

作者: 太阳熊 时间: 2008-11-16 10:50

作者: czh300 时间: 2008-11-16 12:16
鸿篇巨作,太好了.

作者: fredcjh 时间: 2008-11-16 23:04
向johny致敬！
有念头但能付诸行动的人都要对他表示敬意的。

作者: 输多了 时间: 2008-11-17 18:49
谢谢楼主无私分享！！！

作者: davy 时间: 2008-11-17 23:00
这个帖子不顶以后就不要再谈围棋了。这是近期最有价值的帖子了！
向johny致以最崇高的敬意。

作者: dyne 时间: 2008-11-18 10:47
谢谢朋友！！！

作者: lyowoa 时间: 2008-11-18 12:32
阿弥陀佛，楼主功德无量

作者: zhoujia85 时间: 2008-11-18 13:51
有点感动

作者: zhou99 时间: 2008-11-18 13:54
谢谢

作者: aizenan 时间: 2008-11-18 15:21
再顶一把。

作者: godzillar 时间: 2008-11-19 13:54
向楼主致敬

作者: reico 时间: 2008-11-20 08:41
UP!

作者: 桔中仙 时间: 2008-11-20 11:27
谢谢！

作者: wombat 时间: 2008-11-20 19:45
感动+敬佩

作者: 飞扬的梦 时间: 2008-11-24 11:23
造福棋友，功在千秋。

作者: 君子远足球 时间: 2008-11-24 22:51
问楼主个问题，你录入的《玄玄棋经》桥本宇太郎解说版是根据台版的录入的呢还是国内出版的《围棋圣经》录入的？两者有什么不同？如果是台版的最好先发个PDF上来，我真想买这本书先看一看。

作者: reico 时间: 2008-11-25 09:55
Up

作者: gqy 时间: 2008-11-25 15:15
我也在飞扬下了好多东西，今天看到楼主真是惭愧啊，我也该为大家做些贡献啊。

作者: hearteye 时间: 2008-11-25 18:44
太好了,辛苦啦!

作者: johny 时间: 2008-11-26 10:18

原帖由 君子远足球 于 2008-11-24 22:51 发表
问楼主个问题，你录入的《玄玄棋经》桥本宇太郎解说版是根据台版的录入的呢还是国内出版的《围棋圣经》录入的？两者有什么不同？如果是台版的最好先发个PDF上来，我真想买这本书先看一看。

根据台版（世界文物出版社）的本子录入的，我手上没有《围棋圣经》这本书，也没有台版的PDF，只有实体书，所以只能录入成SGF格式。

自信还是比较忠实原著的，有台版书的棋友们可以做个见证，呵呵。如果你想买这本书的话，是否可以找刘超？或是直接去世界文物出版社去订购？

出版社网址：
http://www.mercury-publish.com.tw/

作者: 君子远足球 时间: 2008-11-26 21:37

原帖由 johny 于 2008-11-26 10:18 发表

根据台版（世界文物出版社）的本子录入的，我手上没有《围棋圣经》这本书，也没有台版的PDF，只有实体书，所以只能录入成SGF格式。

自信还是比较忠实原著的，有台版书的棋友们可以做个见证，呵呵。如果你想买 ...

谢谢回答，我今天上午已经向刘超汇款了。看来台版玄玄棋经的不少题名确实和大陆原本有不同，大更改是日本人改的吧！

作者: qianxingxingbb 时间: 2008-11-27 15:05
标题: 回复 1# 的帖子
JOHNNY!无私的男人!我们业余棋友的认真学习它是你最希望的.,真诚的感谢!

作者: 随机漫步 时间: 2008-12-5 09:00
造福棋友，功在千秋。

作者: wwazz 时间: 2008-12-6 20:38
了不起！

作者: yokon123 时间: 2008-12-7 01:06
很是感动加油啊

作者: 南悟棋 时间: 2008-12-13 22:13
好东东，不顶不行。拜读了。

作者: yunnuy 时间: 2008-12-31 22:54
楼主非常厉害！

作者: hhklcht 时间: 2009-1-8 08:46
谢谢，真不错，下来看一下

作者: huang2123 时间: 2009-1-9 11:16
谢谢楼主，向你致敬！！！

作者: u3gong 时间: 2009-1-9 22:39
谢谢大家!

作者: xg1101 时间: 2009-1-10 12:51

作者: qiujun 时间: 2009-1-10 13:23
致敬！

作者: supperhxc 时间: 2009-1-26 19:34
支持楼主！

作者: ace2007 时间: 2009-2-2 17:36

作者: 小阿 时间: 2009-2-2 23:01
向johny致敬！

作者: toosa 时间: 2009-2-19 22:05
严重支持,谢谢楼主.

作者: bms9313 时间: 2009-2-28 22:43
向johny致敬！

作者: 圣诞魔羯 时间: 2009-3-1 19:34
谢谢了。

作者: 海棠 时间: 2009-3-3 17:14
谢谢

作者: GottDokT 时间: 2009-3-4 21:57
好人，楼主好人，谢谢了。

作者: zengxingab 时间: 2009-3-8 11:00
很多时候我下载了都不回帖，但这次我实在感到不回帖真是很无耻，啥也不说了，谢谢了！！！！！

作者: 老马拉棵松 时间: 2009-3-8 18:20
谢谢
敬业啊兄弟

作者: 老马拉棵松 时间: 2009-3-8 18:20

作者: 火兔 时间: 2009-3-9 19:00
谢谢分享

作者: 哦哦哦 时间: 2009-3-11 20:07
多谢啊啊啊

作者: nikonf4 时间: 2009-3-21 11:00
向johny致敬！

作者: ychhcy 时间: 2009-3-29 19:24
我这辈子最想回的一帖，谢谢！

作者: 醉卧大漠斜阳 时间: 2009-4-3 13:28

作者: chaojinaiba 时间: 2009-4-3 17:58
谢谢

作者: 白衣似雪 时间: 2009-4-8 15:26
太好了，以前也下了余军的，后来想把江铸久的解说加上去，可坚持了几十个就半途而废了。太谢谢LZ了。。。

作者: 月落听风 时间: 2009-4-10 10:27
楼主辛苦了！

作者: ruanjianding 时间: 2009-4-26 00:29
谢谢分享，下了看看。

作者: reico 时间: 2009-4-26 19:04

致敬！

作者: HCN2853 时间: 2009-5-2 11:24
向johny致敬！

作者: 芈芈 时间: 2009-5-16 11:02
标题: 回复 1# 的帖子

作者: ujnbgyh 时间: 2009-5-26 13:38
楼主的精神真是让人钦服

作者: 胖刺头 时间: 2009-5-26 16:32
完全理解这里面的辛苦，谢谢！

作者: ujnbgyh 时间: 2009-5-26 17:23
楼主的网盘里好东西真多啊

作者: 巴斯滕 时间: 2009-5-31 15:36
johny辛苦了,心血分享

作者: hyhsan9pk 时间: 2009-6-5 09:42
太佩服了！

作者: weiqicj 时间: 2009-6-5 09:51
向LZ致敬

作者: 钝刀 时间: 2009-6-17 14:01
向johny致敬！

作者: rave 时间: 2009-6-24 11:50
向johny致敬！

作者: xnh666 时间: 2009-6-27 11:00
向johny致敬！向johny致敬！

作者: lowisj 时间: 2009-7-28 13:16
标题: 蟹蟹LZ

作者: yy2317 时间: 2009-8-7 10:10
好东西,一定要顶,辛苦哦

作者: guoxinyu 时间: 2009-8-7 21:27
东西不错，特比表扬，特此感谢

作者: ylwq 时间: 2009-9-11 09:21
向 johny 致敬！
人人都出份力，好东东大家分享！

作者: chenping7812 时间: 2009-9-22 14:02
向楼主致敬好强，估计楼主有强5d实力。人品更是好啊！呵呵。

作者: yqxc2003 时间: 2009-10-22 19:07
很好

作者: chenjun 时间: 2009-10-26 16:23
标题: 原譯者
官子谱是我（台湾的陈宪辉）1983年为世界文物出版社翻译的（原文是日文），绿皮书。阁下又重新编译，造福棋友，棋界幸之！再度向楼主致敬，这工作量之大，无私之心，笔者万万不及！

[ 本帖最后由 chenjun 于 2009-10-26 18:43 编辑 ]

作者: 幸福小猪 时间: 2009-10-27 09:26
致

作者: reico 时间: 2009-10-27 10:00

原帖由 chenjun 于 2009-10-26 16:23 发表
官子谱是我（台湾的陈宪辉）1983年为世界文物出版社翻译的（原文是日文），绿皮书。阁下又重新编译，造福棋友，棋界幸之！再度向楼主致敬，这工作量之大，无私之心，笔者万万不及！

首先向阁下致敬。能翻译吴大国手的讲解，真是造福棋友啊。

在下面的帖子里有对原译文的一段不解，不知是不是一段衍文，还是错漏？请看：

http://www.flygo.net/bbs/thread-29724-1-1.html

文字是对世界文物版，不过版式对着日版的改了。

作者: chenjun 时间: 2009-10-27 11:19
标题: 少有的大错
老耿太忙了,这个你帮我来看看这段话:

黑尖、白5、黑挡、白3、黑6、白尖，角上黑冲尖，白
亦没活。黑尖时，白如3 扳则黑5 尖双活。

原文应改为：「黑立（D之右二位）、白5、黑挡（B之右位）、白3、黑6、白尖（6之斜下角），角上黑冲也做不活。黑立时，白如3扳则黑5 尖，双活。」
尖为立之误，原文有误。这是少有的大错，幸蒙指正，铭感五内。

作者: ariocarpus 时间: 2009-10-27 12:34
向所有无私奉献的朋友致敬！

作者: johny 时间: 2009-10-29 11:46

原帖由 chenping7812 于 2009-9-22 14:02 发表
向楼主致敬好强，估计楼主有强5d实力。人品更是好啊！呵呵。

我的实力大概是igs 5k左右，真丢人那。

作者: johny 时间: 2009-10-29 11:58

原帖由 chenjun 于 2009-10-26 16:23 发表
官子谱是我（台湾的陈宪辉）1983年为世界文物出版社翻译的（原文是日文），绿皮书。阁下又重新编译，造福棋友，棋界幸之！再度向楼主致敬，这工作量之大，无私之心，笔者万万不及！

陈先生太客气了。久闻您的大名，在逛书店的时候几乎所有的台版围棋书上都有您的大名，“久仰”用在这里可不是句空话，呵呵。

这个作品大概费了我大半年的时间，期间公司交派的工作也有所耽搁（因家里没有电脑，所有录入在公司完成），还好最后终于两不耽搁。其成功，有以下几点：

1. 吴先生的精心解说和您陈先生的仔细翻译。
2. 此间版主余军先期的《官子谱》原版棋谱和解答录入。
3. 在前两项的基础上，我的工作其实只是加入吴先生的解说。

我的录入，困难没想象中那么大，同时，在此过程中，感觉到计算能力有所提高。

再次感谢陈先生，并希望以后经常在飞扬看到您的身影。

欢迎光临飞扬围棋 (http://www.flygo.net/BBS/)