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楼主: elliot
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蜀蓉应该出什么书?一个 面5的意见

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16#
发表于 2005-12-18 13:37 | 只看该作者
以下是引用[I]elliot[/I]在2005-12-18 13:33:26的发言:[BR]又,名局精解很受大家欢迎,因为它巨细靡遗的把职业棋手的真实思想都摆在大家面前。以前蜀蓉也出过加藤的精解,反映应该不错吧?把日本的名局精解出齐了,搞一个精解文库,当能谋杀不少棋友望眼欲穿吧。

这还用说啊[em02][em02]
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17#
发表于 2005-12-19 22:08 | 只看该作者
<>ding!</P>[em02]
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18#
发表于 2005-12-18 15:15 | 只看该作者
<>出名局精解吧,这应该是个万金油,棋友喜欢看,出版社也不用担心卖不出去,最好是<STRONG>吴清源 秀策 道策 林海峰等等 </STRONG></P>
<><STRONG>总之:</STRONG></P>
<><STRONG>名局细解就是出版界的天王山 制高点</STRONG></P>[em03]
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19#
发表于 2005-12-18 16:12 | 只看该作者
<>&lt;棋谱集&gt;;分个3.4本出"精装本"也可以,1本就没必要了.</P>
<>我买了2本都还没看过.</P>
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20#
发表于 2005-12-18 16:17 | 只看该作者
<>支持好风观点,应该多出技术专题</P>
<>不过老是出日本人的旧专题也没多大意思吧,应该跟国内的职业高手们约稿,出俺们自己的技术专题,毕竟这么多年下来,无论是棋的手段还是对棋的理解,应该比以前进步了很多.估计这样对业余高手们吸引力更大.日本围棋都面成那样了,没太多人对他们感兴趣了</P>
<>推荐一下:王磊写的棋评非常精彩,而且文笔在职业棋手中应该是比较好的一个</P>
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21#
发表于 2005-12-18 16:19 | 只看该作者
想象一下,日本人跟俺们买围棋书的版权,那才叫爽呢
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22#
发表于 2005-12-18 16:33 | 只看该作者
<>今年我花1万多元买台湾书,确还没买1本"蜀蓉棋艺出版社"的书?</P>
<>他们出书太少,高段棋手没看的.</P>
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23#
发表于 2005-12-18 16:33 | 只看该作者
楼主说的好
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24#
发表于 2005-12-18 19:06 | 只看该作者
名局细解的另一个好处在于可以拿着书看,不用在棋盘上摆。带一本到单位上班时中午看,或者出差时带几本看,或者临睡时躺在床上翻翻,都非常合适。
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25#
发表于 2005-12-18 19:45 | 只看该作者
<>还是出技术讲解类的及名局细解类.没有解说的棋谱集意义不大,昨天在书店看到有&lt;&lt;秀策全局&gt;&gt;,厚厚的一本,本想买来放在家里书柜中充个门面,后想想买回去估计一辈子也不见得会打上一局而作罢.</P>

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26#
发表于 2005-12-18 20:08 | 只看该作者
秀策全集我买来了,打了好几局呢。基本上不能理解其精妙之处。
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27#
发表于 2005-12-18 21:49 | 只看该作者
诚文堂新光社的<B>吴清源21世纪的围棋我见过日文原版的,书很大,比围棋天地都要大一圈,全书装帧豪华,外有一盒子包装,我见过该系列中的三册</B>
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28#
发表于 2005-12-18 21:52 | 只看该作者
<><STRONG>当年吴老年轻时代讲解了许多其它棋手的名局,出版社能不能收集整理出来 出一本书,不知道有没有吴老讲解的秀策的棋谱,要是真有这样的那就太馋人了。</STRONG></P>
<><STRONG>秀策 道策 吴清源的细解应该看作是一种文化遗产,不应该再仅仅当作是体育范畴的书籍。</STRONG></P>
<><STRONG>我觉得出版社要转换下思路,相信精华的东西是禁得起时间考验的。</STRONG></P>
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29#
发表于 2005-12-19 19:20 | 只看该作者
以下是引用[I]elliot[/I]在2005-12-18 0:54:13的发言:[BR]本人在坛子里潜水很久了,看见大家很热心的讨论棋书,还有杜老师也一趟趟的上来和大家交换意见。今晚喝了两杯,心里一热也忍不住要说两句。说得不对的,大家别打击我,一家之言,供参考。

先介绍一下我自己的藏书缘起。我是中日擂台赛那年开始知道的围棋,那时候我初二。第一次买的棋书就是蜀蓉的大竹英雄《定式以后的下法》和林海峰《围棋的筋和形》,毫不夸张的说,绝对为以后的进步打了一个好基础。虽然当时完全看不懂,但是下棋第一次知道了三子正中和点方。还知道了高挂一间高夹定式。看书以后,原来的棋敌很快就顶不住了,纷纷放弃了围棋。我大概是尝到了看书的甜头,开始留意买书。这么多年也收集了大概200本吧。比起很多图书大鳄是差远了,主要是因为我从来没有想要教棋,很多入门和低级的棋书,还有一些历史悠久的对局,定式书都丢了。不过论坛上面哭着喊着要买的一些好书我可是一本不少。在我长棋的过程里面,说真的,看书帮了很多忙,不过不是每一本书都能帮上忙的。这点收藏和学习的两派就泾渭分明了。我学棋看过的印象深刻的书有:死活类-官子谱(蜀蓉江版的)、王汝南的玄玄棋经新解,赵的死活大全(蜀蓉的)、关山利一的《围棋死活题集锦》。(发阳论新旧版我都买了,但是说实话,我只看过前面的20多题。不过不妨碍我提高,呵呵)还有很多围棋技术类的书籍,名字就不一一列举了,大多数都是蜀蓉出版的。对局集,我学棋的年代,是武宫的天下,宇宙流杰作选那些我都从头到尾打过。后来出了吴清源全集,我买的蜀蓉版,听说赵治勋专门研究吴全胜时期的第三卷,我也把这卷打了一遍,现在在打第二遍。打谱我打得最多得,大概就是吴老了,那本《升降赛中的王者》是我第一次一局不漏打过的书。我现在是tom7D,业5,大概比较面的那种,呵呵,专业教棋。

说到这里,大家也许要拍砖了,罗嗦什么,浪费时间。别急,铺垫总是要有的。我觉得出版社出书,应该有一个大致的方向。至少应该有个市场细分化。说到底是面向什么棋友的问题。我听刘超兄弟说蜀蓉准备出丈和和道策全集,还有林海峰对局集。如果真出了,我绝对不会买。为什么要买呢?我现在恨不得打谱都在电脑上摆,节约时间。现在资讯这么发达,要处理的信息那么多,真的要练棋长棋,一局局摆我们不是专业棋手谁也受不了。要是欣赏的,就更不现实了,我估计一本丈和全集3、400局,很多朋友一辈子不会打完的。摆在书架上做样子是不错,问题这样的朋友有多少?再说了,这些对局集,飞扬基本都能找到,stonebase棋谱库里面更全,打开软件就能打谱了。日本的那个名局文库网站里面我还下了太田雄藏的《西征手谈》,应该更有收藏价值了吧。问题是我一局都没打过,(估计以后也不会去研究),这就有点资料库的味道。但是出版社不能为了少数棋友的资料库充实去冒险吧?

说一句得罪的话,多数棋书多的朋友,都是收藏的,真正看的少,水平也没想象中进步。这么多年,我自己的体会就是,棋书多了,绝对和长棋不是正比。我在外地工作,身边就带一本江版官子谱和赵死活大全。绝对比看发阳论实用见效多了。打谱就上网看最新的棋战,完全脱离了围棋书。现在主力的围棋书市场,应该是那些学棋冲段少年,是各地的围棋班学员,是他们的家长,还有很多很多的入门启蒙儿童以及他们的教练,然后就是一些多年的铁杆棋迷。这些人需要什么书,才是出版社应该出的。全国立志冲段的少年,应该每年不下千人。还有一些目标是业余高手的,应该2,3千有多。擂台赛以来培养的成人棋迷,现在还很热心的,数量也是不会少的。保守估计几万总是有的吧。至于说刚学棋的小孩子,那就不计其数了。一句话,市场是不会少的。关键是适合的产品!

新出的坂田全集,毫无疑问是好书。虽然攻逼、治孤和计算三法我很多年前就看过了,但是还是买了一套。无他,坂田的技术类书籍是同类作品的佼佼者。很多棋友说计算法是垃圾,你们太不识货,这本书,绝对不会比李昌镐官子技巧那第三本差,而且要更容易读得多。坂田的小册子围棋教室我也有一套,而且是唯一从头到尾读过几遍的。毫不夸张的说,看完这些,再研究一下定式变招,做做死活,到业5基本没多远了,剩下就是实战的问题了。所以就我个人而言,我觉得围棋实用技术类的书籍更有用,也更实用。远比对局集容易卖得动。很久以前知道梶原武雄感觉敏锐,最近在刘超那里买了他的几本书,看了以后才知道为什么他是木谷道场的老师。因为他对围棋的境界追求确实高,对于棋的理解也确实深。虽然没有冠军头衔,但是是公认的棋才。蜀蓉出的《棋子的方向》,我以前很仔细看过,现在我给孩子上课,还经常用梶原的不毛之地和绿洲来比喻。我到现在还记得“星位在哭泣”,呵呵。真的印象深刻。(所以坛子上这么多朋友要买这本书,不知道是不是我以前在小猪的群里提过,起了推波助澜的作用)总之,这些好作品,是不愁卖不出去的!

作为出版者,应该向日本学习。日本棋院主页上面很多出版物,许多都是很实用的技术书,或者是名局精解,经典古谱赏析一类。真让我大开眼界。印象深刻的是古典名局赏析系列:就是大家都知道的刚强丈和、秀丽秀策、玄妙道策系列,台湾文物出了三本,要是能把剩下的坚垒秀和、泰然知得、棋杰幻庵因硕、黎明秀甫、流水秀荣、棋神道策一个系列9本出齐,无论收藏欣赏还是研究打谱,都是上等之选。吴清源老人家50年代的作品,人体版的5卷集现在都还有很多人要买,那么现在诚文堂新光社的吴清源21世纪的围棋,目前我看见日本网站已经出了10卷,不用说肯定都是跟吴清源对局集一样的好书,能不能考虑一下?还有一个一流棋手秘技的系列,好像是小林觉、山下敬吾、羽根和王立诚等人著的7本一套,应该是业余进阶的技术好书吧。韩国围棋似乎秘笈一样的天龙图,说真的,我倒不觉得有什么太大用处,除非你志在职业棋手,否则难度太大,你也就欣赏一下的可能。不过还是应该顺应潮流,谁让韩国人围棋这么火呢?把权甲龙道场的秘笈展示也让我们见识一下,销路应该不会难。

最后说一下启蒙书市场吧。说真的,小孩子学围棋的书,市场上已经出得滥了。但是对于教师来说,有用的不多。我们教幼儿园的兴趣班,都是用蜀蓉的《小朋友学围棋》,但是在棋校里面,教初学的孩子,就缺乏相应的教材了。还有相应的习题集。说到习题集,不能不说这是一个空白,不是不够循序渐进,就是有点过于肤浅。设想一下才学了一个学期,刚刚学会打吃提子的小朋友,应该多练习吃子和做眼破眼技巧,需要大量的课内外练习题,出一本这样的册子,最好不要太深,象加藤的下三手一样2、3步就能解决的,无疑会是一个好作品!现在我们都是老师自己去找的,麻烦也不规范。

不知不觉罗嗦一堆,有点不好意思,衷心希望蜀蓉多出好书,造福围棋事业!
好贴,受益匪浅,谢谢了!
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30#
发表于 2005-12-20 21:12 | 只看该作者
以下是引用[I]swans[/I]在2005-12-18 21:52:01的发言:[BR]<><STRONG>当年吴老年轻时代讲解了许多其它棋手的名局,出版社能不能收集整理出来 出一本书,不知道有没有吴老讲解的秀策的棋谱,要是真有这样的那就太馋人了。</STRONG></P><><STRONG>秀策 道策 吴清源的细解应该看作是一种文化遗产,不应该再仅仅当作是体育范畴的书籍。</STRONG></P><><STRONG>我觉得出版社要转换下思路,相信精华的东西是禁得起时间考验的。</STRONG></P>
       
当年吴老年轻时代讲解了许多其它棋手的名局,出版社能不能收集整理出来 出一本书。期待啊。
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