请问棋友，几个围棋方面的问题

大成

               第一，谁有2012年的围棋甲级联赛的棋谱？

             第二，如果围棋除了芈式飞刀，大概我喜欢的实用围棋定式，有5到6个吗？


             第三，围棋，黑，白，双方，真的适合马上就来点三三吗？


              第四，如果我拆解一个围棋对局，有两个围棋分支定式，大家可以一起来研究一下吗？（我并没有想把围棋毁了的意思）


                      
   
               

肥仔胡

我跟你说过，实力接近的ai，甚至谁猜到白棋，谁就赢了。你还跟我扯吴清源。我再重复下，吴清源鼎盛时期，黑棋是不贴目的，所以白棋等于现在的让先。

肥仔胡

吴清源围棋大师的时代，白棋是不贴目的。柯洁围棋大师也喜欢白棋，这和强不强没关系，这是一个基本的常识。中国规则，白棋起始胜率达到62%，即便用国际规则，白棋起始胜率仍然达到52%。我不是要和你争论，是让你对围棋有个基本的了解。

肥仔胡

用最强的矛如何，最强的盾如何，这谁也没见过。最大的效率大家也没见过，可能永远也达不到。只能说，在现行条件下，白棋好下，甚至实力相当的人工智能的对决，猜先就能决定胜负。你不用假设这个，假设那个，因为你无法定义什么叫最大效率，围棋什么时候达到极限。

大成

                    我今天谈一下，我对围棋软件的看法，虽然现在围棋软件已经很厉害了。我觉得可能还不尽如人意吧。至少我是这么想的，我为什么这么说呢？         
           原因是，我看了katago围棋软件的一盘棋，我觉得先手效率没有发挥出最大的围棋水平。
        
            按照围棋的正常逻辑讲，用先手效率的棋，一旦每一招的招法，都挥出最大的围棋水平，那么用后手棋，根本就不应该有赢棋的机会。
           
        因为围棋，没有和棋，只有赢棋，那么在就是输棋。虽然katago围棋软件涨了300分，但是我觉得他还需要再提高围棋水平，否则，怎么体现出用先手，可以每招发挥最大效率呢？如果要是先手不能每招发挥出最大效率，那么用先手有什么用呢？那就没有任何意义了。

肥仔胡

你就说怎么下好白棋就是了。说先手棋后手棋，容易引起别人误解。后手棋有贴目的补偿，所以难度比黑棋相对小。黑反而要煞费苦心。

大成

        围棋还是挺有意思的，只是我不清楚，我到底该怎么很会用后手棋。这是个非常有难度的学问。
      
       因为如果达到后手棋很会用，你的分析能力，逻辑思维，判断能力，将得到很好的成长。这就是围棋后手怎么用白棋的最大魅力。

大成

                       我这是最后一次发围棋感悟语的道理了。我心爱的围棋，我将与你告别了。        
              

            第一 学围棋，如果你只是比较会用先手下围棋，这只是学会了一半的围棋道理。
            
           第二，如果学围棋，你用后手棋，下棋的时候，你用后手棋，不怎么懂，怎么向用先手棋那样下棋，那你这达到不了柯洁那样的顶尖棋手，那我劝这样的人，还是最好别走这样的职业围棋道路，太可怕。


            围棋很会用后手棋的人，这才是很牛逼的棋手。所以这个围棋游戏，要是达不到这样的天赋，最好别走这个职业围棋手的道路，这是真的很需要拼围棋天赋的问题。太难了。

   

大成

             我今天得出一个新的结论，其实学围棋，如果没有研究过，对方让9个子的下法，跟本就不知道头绪是哪里，所以学围棋如果要是向我这种水平，还是需要专门研究一下让9个子的下法，要不然很可怕的。

                   还有被让4个子以前，从9,8，7,6，5，具体被让几子，就具体研究被让几子的下法。这样提升棋力比较快。


                     还有，如果下围棋被让四个子了，仔细研究一下，还是有心望的，就害怕不仔细研究。

                     
                   围棋软件让3个子，比较难过关，这个确实是一个坎。但是仔细研究也是有心望的。


                                

魔刀修罗

大成讲的话，推荐的书，还是很不错的

魔刀修罗

怎么有化大师的味道？

大成

                      我发一下，我今天研究的围棋开局，敬请大家自己研究中局，毕竟我只是一个很普通的围棋爱好者
                    
                   



               

大成

肥仔胡 发表于 2024-4-30 18:01
不用担心，还有组织呢，组织会教育他们的，围棋是光明的。

                  肥仔胡老师，你是误会了我的意思，我是说以后职业围棋的开局，都变成向中国象棋那样的开局定式化，那这个要怎么办？所以我在为围棋这个事情感到担心。

肥仔胡

大成 发表于 2024-4-30 15:13
我今天在思考一个问题，如果以后职业围棋棋手的开局也大部分都定式化了。这样的话，围棋还有 ...

不用担心，还有组织呢，组织会教育他们的，围棋是光明的。

大成

              我今天在思考一个问题，如果以后职业围棋棋手的开局也大部分都定式化了。这样的话，围棋还有发展吗？意义在哪里？               

             我现在感觉围棋很可怕，就怕职业围棋以后的开局，就真的全都变成定式化了。太可怕了。