ai时代点三三满天飞，是围棋之正道吗？
本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-8 11:14 编辑先说结论，在现行围棋规则之下，它符合现代围棋规则之下的道。但是围棋本身的道什么？本人的理解围棋是比拼深度计算力的智力竞技游戏，棋道是穷奇算，穷其变，力争下出最善最佳的每一手棋。
至于ai时代点三三大行其道，个人理解有以下原因：
一：由于现代围棋规则，导致地略重于势，地势比例可能是51：49，于是ai选择点三三多于挂角，当然我们都知道，挂角和小飞胜率几无差别，换算成目，远不到十分之一甚至二十分之一目，对人类棋手来说是微乎其微甚至忽略不计。
二：现代围棋规则是半目即胜，棋手一般不大可能主动追求大胜，把棋局推向特别复杂难解的局面（并非没有，但比例很小），因此对局中相对平稳，两分细棋格局在400年日本围棋规则历史中直到今日依然占主导和主流的地位。
那么我国国手有没有去思考这些问题呢？他们又是什么看法，有没有进行一些可能改变这样行棋思路的尝试呢？答案是有的，虽然极少，但毕竟有了一些反思，尝试及行动。
本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-13 22:25 编辑
当一个点三三套路下完，地势两分，变化减少了多少？
当两个点三三套路下完，地势两分，变化减少了多少？
像不像ai新时代的座子棋？
再对比中国古棋的开局，布局仅仅10几手，全局都是大飞拆二互相紧逼的棋形，看似定型了，其实处处未定型，每块棋都没有安定，就进入了中盘。
所以很清楚：现代围棋变化更多，就是个伪命题，所谓开局的多样化，其实减少了中盘的变化。
这本不难理解，只是大多数人不愿意承认和面对罢了。
只要不违反规则，能取胜，都是正道。 这种问题多幼稚，会点围棋的小朋友都知道，你怕人点三三，自己下三三和小目不就完了。 自己可以不点，别人点这个还真管不着;P:lol 本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-8 12:47 编辑
那倒是，王雷古力第一次尝试下座子还棋头规则，王雷就基本不考虑规则的差别，依然自由自在的点三三，小飞，取角，捞实地，相反古力对规则有所注意，终局居然全盘连成一块。 本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-8 12:54 编辑
附古力VS王雷 座子还棋头规则全谱欣赏 本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-8 12:59 编辑
终局，古力白棋盘面8目？似乎在说：哥们儿，不管现代规则还是古代规则，都是我赢，呵呵(ꄱੈˍꄱੈ) 就你这臭棋 点二二照样赢你。 聂老反感点三三是众所周知的事情，所以他甚至几来在组织还棋头规则的比赛，令人颇感意外的是，曹大元老师也明确表示了对点三三围棋的反感，说这样下棋不无聊吗？显然，曹老师也认为这（点三三）不是围棋的正道，并委婉的提出了批评，要知道曹大元老师是出了名的好脾气，而且即使在今天，曹老师依然非常活跃经常讲一线比赛的对局。 点三三有点像是无聊下法，甚至有无赖的感觉，只是被AI证明行得通。挂角和点三三的微小的差别人类根本感觉不出来，这种种复杂的后续变化变成了记忆 本帖最后由 肥仔胡 于 2021-9-11 09:40 编辑
赢棋就是正道，职业棋手还没座子帮明白吗？难不成让你或lanke去指导中国围棋？挂角职业棋手也不少下，和点三三区别不大，不要以偏概全。不过挂完角之后，即便对手小飞应，挂角一方不再选择回拆，而是采用托了连扳进角的方法。因为ai认为角和中腹的价值大，边路在开局价值小。即便点三三之后扳粘掉，让对方下出虎的厚形，ai也认为两分。甚至认为应当在对方厚壁上立刻点刺。你们也不接触新生事物，抱残守缺，还一门心思指点江山？人类唯一能切实从ai这里学习借鉴的，只有布局。 你说我到了更年期，其实在思想上我比你年轻得多，你的这种暮气沉沉认死理的耄耋思想，七八十岁的人都未必有。 本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-11 14:48 编辑
胡版主名言：人类唯一能切实从ai这里学习借鉴的，只有布局。
胡老师慧眼如炬，看的真切，也就是说，ai无法提升人类的中盘和官子，无法提升人类的深度计算力，这一点我完全赞同胡老师。
于是结论很清楚了：ai时代提升的所谓人类布局不假，但是那是基于现代围棋规则，这种表面上的布局进步提升，在座子还棋头规则下，一文不值！
真相就是如此简单。灵魂拷问：ai提升了日式围棋布局理论及水平（比人类自我摸索）进步至少10万年，但是，和中国座子规则围棋有一毛钱关系吗？
答：没有！
答：反对！话不能说死，也许可能大概差不多或许有五毛钱关系：）
现在的职业棋手唯AI论，我记得很清楚，开始小飞挂小目，AI小飞应，结果职业棋手们都放弃小尖改小飞应。然后AI居然改回小尖应了，这帮人又都觉得是小尖应好了。
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