三国大军师 发表于 2021-9-30 11:34

研究中国古谱可以涨棋吗?

本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-30 12:02 编辑

您怎么看?
近100来年,真正从小或幼年,青少年研究中国古棋的棋手有哪些?

james_hypo 发表于 2021-10-28 16:15

“数至此尽,心至此息,使必执前人之谱以律今人之棋,政如安石官礼,房瑁火牛,其不坐困于古也几何哉!”几百年前的范圣早已豁达如此,偏偏后辈拿他说事,由于时代局限性,范圣的棋力最多也就是强九,但他的棋才甩现在高手几条街不止,至于研究古棋,很抱歉,截至目前除了陈老,尚未看到花心思研究的,最多就是哗众取宠而已。
那些口口声声学习古谱的,《弈理指归》和《桃花泉》看过没?就像现在学习围棋连定式大全之类基础书都没看过,还谈啥研究?上来摆上座子,然后小飞挂九三拆最后终局还棋头,这就是古棋?别开玩笑了!!!

棋实 发表于 2021-10-7 08:45

学习就能进步,因此研究古谱肯定是能够涨棋的

sql1433 发表于 2021-10-3 14:05

lanke2021 发表于 2021-10-3 13:17
俞长侯教学方式没有著述,但我们可以侧面了解之。无非就是做题训练计算力、师父指导棋指点、前往各地找高手 ...

按这么说,现代化教育也和古代私塾一样,上学,上课,下课,放学!是否意味着现代与古代教育没什么不同?
教育的进步从老都不是这种宏观的模式的进步
往大了说,现在的围棋教育普及程度比200年前更加普遍,同时期的国手,比范施时期多了几倍都不止
往小了说,各个模块(死活,手筋,中盘,官子)的书籍哪个不是全面碾压古代。除了棋谱之外,古代流传下来的围棋专著能与现代围棋专著的质量相比?特别是现在(后AI时代)。
扔到古代,除了老师扔给你的书,你没得选。现在我这里就有中日韩的不少棋书。
另外就是,俞长侯教学方式没有著述,但是培养出来了范施,所以他的训练方法不错,这中倒果为因的说法,很难让人信服。

PS:题外话,葛道记忆中是与聂道合并了。

榉木 发表于 2021-10-8 09:45

陈祖德老师,少年时应该还是以学日本近现代棋谱为主,毕竟当年是以追赶日本为目标。
陈老师自己在著作中讲过,后来棋队压缩编制,队里只剩他一个人,百无聊奈,刚好队里收藏了不少中国古谱,于是开始学习古谱。无心插柳柳成荫,陈老师的杀力确实有提高,如虎添翼

三国大军师 发表于 2021-10-1 21:56

他(陈祖德)在《谈古谱》一文中曾讲述其收藏古棋谱,从中汲取营养,提高棋艺的深切感受。他说:“了解围棋,认识围棋,非一日之功,就是职业棋手,也须借鉴前人的理论和经验。我初学棋时,中盘战斗力较差,遇到善野战的对手,难以招架,被人称为‘书房棋’。一套《寄青霞馆弈选》共16册,收集了大量名家的精彩对局,使我流连忘返,古代大师们的传授,使我甩开‘书房棋’,开始了具有战斗力的‘中国流’。

zhnld 发表于 2021-9-30 11:48

多少会涨点,研究深可能会涨出一点点毛线

sql1433 发表于 2021-9-30 13:56

研究古谱,也就是当作一个爱好。。。。。。

三国大军师 发表于 2021-9-30 14:27

近100来年,真正从小或幼年,青少年研究中国古棋手似乎只有三人:吴清源,陈祖德,李家庆,其他好像没有了。

jzhang 发表于 2021-9-30 14:29

李世石说他从不看古谱,包括吴清源的棋谱。:lol

胖刺头 发表于 2021-9-30 14:42

有帮助,攻杀比较剧烈

肥仔胡 发表于 2021-9-30 15:16

研究中古有大成者只有陈祖德先生,没有其他人了。涨棋方法很多,学习古谱只是其中一种,但不是唯一的。至少现在中国那么多世冠没有谁说自己是靠学习古谱培养起来的。

三国大军师 发表于 2021-9-30 15:26

陈祖德老师说的清楚:现代年轻棋手,大多数连一局中国古谱都没打过。

肥仔胡 发表于 2021-9-30 15:34

你这样帖子,大家会反对吗?陈祖德先生是我最敬佩的中国棋手,没有之一。我为什么不反对他,要反对你们?

肥仔胡 发表于 2021-9-30 15:43

根据吴清源先生的自传,他对日古的偏好,肯定超过中古。你之前还嘲笑我这种说法,但实际上论坛的人都知道,我说的话都是讲证据的。但是如果把《玄玄棋经》和《官子谱》这种古谱,即广义的古谱都算上,那基本上世界上所有的高手都研究过。

肥仔胡 发表于 2021-9-30 15:46

中国围棋已经复兴,这种复兴没有借助座子围棋,也不可能借助座子围棋。

阿凯028 发表于 2021-9-30 16:03

中国古谱在布局上缺乏变化,靠的都是中盘拼杀,拼的是计算力。今人喜欢通过布局来决定棋盘走势,计算力谁会承认自己不如古人。所以,基本没人去研读古谱。

三国大军师 发表于 2021-9-30 16:03

本帖最后由 三国大军师 于 2021-9-30 16:05 编辑

吴清源先生研究学习日本棋谱,自然是多于和大于中国古谱,那时候,日本古谱更难得,而且据说水平更高(当然,现在证明了黄施范棋力高于策秀丈),再者当时已经下的是日式围棋了,自然研究更多评价普遍更高,但是吴清源就是吴清源,他研究中国古谱也很深,所以中国清代国手相当于日本名人级这个信念他坚持了一辈子。吴清源也说了,从小打中国古谱,所以记住了很多(吴老对中国古谱研究很深,是毋庸置疑的),有些资料说他完全记住了所有中国古谱,当然是不可能的。另外一点,人往往不会珍惜已有的,或可轻易得到的,比如说中国古谱。

肥仔胡 发表于 2021-9-30 16:18

不用煽情。围棋的古谱的资料发掘并保存下来,多九公和棍老师一直在做这方面工作,而你们除了在论坛搞人身攻击,基本没做啥实事。至于古代规则,这里的人都知道,知道的不比你们少,你说会消亡吗?

yilei2110 发表于 2021-9-30 16:24

一看见这个帖子的名字就知道这是你们掐架用的
页: [1] 2 3 4 5
查看完整版本: 研究中国古谱可以涨棋吗?