多九公 发表于 2021-12-24 18:20

段祺瑞赠高部道平的题字、两局受四子棋谱

本帖最后由 多九公 于 2021-12-24 18:20 编辑

高部道平第一次访华在1910年,1912年正月回日本。半年后,于大正元年(1912)11月9日再度访华,这次出行二年半,于大正四年(1915)5月返回日本。
第二次访华,高部授汪云峰二子、段祺瑞四子、段宏业二子,在旅顺授肃亲王五子。
方圆社于1914年5月授予段宏业二段免状,这是日本第一次向中国棋手授予段位。
高部第一次访华时,离开保定前,段祺瑞题字相赠:“具见会心”,老段的字还是有些功夫的。这是根据十二年前的复印件扫描成图片,小字不大清楚。现在国会图书馆复印机几乎不用了,有立式的扫描仪供研究者使用,免费。十二年前去国会图书馆,我复印了一千多页资料,其中约一半多在深入研究日本围棋史的时候才用得上。
这里上传的两局棋,估计国内没有见过。一局是高部对段祺瑞的四子棋,没有记录日期,据其介绍,大约弈于1914年到1915年春之间,有高部本人的讲评。另一局是中村善一郎三段授段祺瑞四子,弈于大正三年(1914)1月25日,有岩佐銈六段的讲评。
高部讲评前有一小段谈到中国古棋,大意如下:中国围棋以范西屏、黄龙士等人最为著名,观其对局及定式,与我国织田信长时代的棋风相同,到了德川时代,其强弱之分就相当明显了。然而,现在中国棋客研究围棋的唯一棋经是范西屏所著,从我国今日之棋道来看,实在是可怜。但至今还有人在问本因坊与范西屏哪位更强,使我不知道该如何回答。

段祺瑞题字:具见会心

高部道平授段祺瑞四子棋谱

中村善一郎三段授段祺瑞四子棋谱

肥仔胡 发表于 2021-12-27 13:38

本帖最后由 肥仔胡 于 2021-12-27 13:42 编辑

1,旧中国围棋被动挨打就是由于体制造成的人才断代,这是《中国围棋史》的结论。2,天元不如星位,降7%胜率是ai的结论。3,你们是自私的,不是爱国的,不要把爱国当护身符。几十个人无权裹挟和压迫数千万甚至上亿人就范。4,一个有巨大缺陷的不公平规则,你无权威胁别人和你们一起捧臭脚。后下空多被判输,这种棋你们要玩自己玩,无权阻止别人的批评。5,不要颠倒是非,混淆黑白,把维护围棋事业的稳定当成汉奸卖国贼,而把掀起巨大的动荡和倒退当成爱国。6,顾先生接受的是现代围棋教育,和辫子围棋没有关系。我拿他的棋举例,是为了说明古代和现代让子的区别。古代的让三子有利于上手难度低。现在的让三子是有利于下手,对上手而言难度更大。

闲云野鹤123 发表于 2021-12-24 18:32

高部来华有过让3子对局吧!刊载在哪个书报?似乎不是国奕初刊

双节棍1573 发表于 2021-12-24 21:51

感谢老师,这两局我手上没有。

双节棍1573 发表于 2021-12-24 21:57

闲云野鹤123 发表于 2021-12-24 18:32
高部来华有过让3子对局吧!刊载在哪个书报?似乎不是国奕初刊

这个是段被让三子的对局,据说是1917年的对局,无奈看不清楚。

罗浩宇 发表于 2021-12-25 16:23

闲云野鹤123 发表于 2021-12-24 18:32
高部来华有过让3子对局吧!刊载在哪个书报?似乎不是国奕初刊

国奕初刊,记录的是黄龙士等著名棋手的对局,显然时间不对!

肥仔胡 发表于 2021-12-25 16:34

闲云野鹤123 发表于 2021-12-24 18:32
高部来华有过让3子对局吧!刊载在哪个书报?似乎不是国奕初刊

这个《问秋吟社弈评》就有,对王幼宸就是让三子。

肥仔胡 发表于 2021-12-25 16:44

本帖最后由 肥仔胡 于 2021-12-25 16:51 编辑

段公黑胜是毫无疑问的,他被高部让两子都偶有胜绩,让四子应当是胜面大。秀哉名人比较会应酬,他让段公三子故意输过一盘,对肃亲王(川岛芳子的爹)让四子也输过一局。从段公两盘让四子的胜利可以看出(高部一局,某三段一局),他的棋力相当厉害,不愧吴清源先生所说“县代表”级。大概陈毅元帅及其旧部里,找不出一个棋力足以和段公匹敌的人。

肥仔胡 发表于 2021-12-25 16:50

谢谢九公拨冗给我们送圣诞礼物。

闲云野鹤123 发表于 2021-12-25 18:45

肥仔胡 发表于 2021-12-25 16:34
这个《问秋吟社弈评》就有,对王幼宸就是让三子。

两局沒错吧!谢谢🙏肥师的解答:D

肥仔胡 发表于 2021-12-25 19:12


肥仔胡 发表于 2021-12-25 19:13


肥仔胡 发表于 2021-12-25 19:16

王幼宸先生,高部让不动三子,两局皆败,那个朱叔庄先生不认识,高部也下得很吃力。那个时候让三子是按古法让在天元的,其实和让两子差不多。那还是广濑和秀哉厉害,让三子还能吊打当时的国手。

肥仔胡 发表于 2021-12-25 20:47


肥仔胡 发表于 2021-12-25 20:50

本帖最后由 肥仔胡 于 2021-12-25 20:58 编辑

我没乱说,秀哉的让三子和高部的让三子位置不同,秀哉的难度更大,但对顾水如先生完全是举重若轻般地吊打。所以把日本古代最顶尖棋手的实力从胡铁头开始往后排,完全是扯淡。同样让三子,黄范施让三子的难度比秀哉道策小,你不要告诉我天元比星位有价值。

闲云野鹤123 发表于 2021-12-25 21:56

本帖最后由 闲云野鹤123 于 2021-12-25 22:07 编辑

肥仔胡 发表于 2021-12-25 20:50
我没乱说,秀哉的让三子和高部的让三子位置不同,秀哉的难度更大,但对顾水如先生完全是举重若轻般地吊打。 ...
的确,中国古代知名棋手出道即菁英,几乎是普遍现象,民间象棋人口是奕棋数十倍多了,名流仕绅阶层虽是贵奕贱象,依旧改不了围棋小众的事实
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