512song 发表于 2022-8-18 09:51

《弈时初编》与《弈墨》对局重合与差异

上个月购买了一本《围棋文献集成(九)》,主要是看中了其中整理收录的《弈时初编》。这段时间整理《弈墨》,最为感兴趣的是力战棋手许在中,但其未被收录于《围棋词典》,后看有关介绍除了《弈墨》,《弈时初编》也收录了他的对局。《弈时初编》出版于崇祯年间,早于《弈墨》,共收录了二十八局有棋手姓名的对局。在将棋谱录入成电子版至第九局时,发现本局为《弈墨》第二十局的太极图。于是进行了全部对局的核对,发现有七局同样收录于《弈墨》,占了全部对局的四分之一。弈时全图六:王玄所 先——朱玉廷   《弈墨》第二十三局弈时全图九:范君甫——林符卿   《弈墨》第二十局弈时全图十二:过百龄 先——林符卿   《弈墨》第一局(手数相同227手,文献集成手数记录错)弈时全图十四:林符卿——过百龄   《弈墨》第十局 黑白方相反弈时全图十五:林符卿——过百龄   《弈墨》第十局 黑白方相反,棋盘方向不一致弈时全图十六:许敬仲——朱玉廷   《弈墨》第二十四局 黑白方相反,棋盘方向不一致,手数不一致弈时全图十七:许敬仲——郑野雪   《弈墨》第十七局 《围棋文献集成》中有的对局注明“先”,应该是确认黑白先后手的。《弈墨》的先后手顺序应该是确认过的,由于没有看到原版的《弈时初编》电子版,不清楚其棋手先后手情况。如果按照白先黑后,那么林过十局的胜负差就变成林符卿八胜二负了。希望有电子版的网友能够指点解惑。


肥仔胡 发表于 2022-8-19 06:04

本帖最后由 肥仔胡 于 2022-8-19 06:29 编辑

《弈墨》的质量是有保证,且经过严格校对的。而《文献集成》是仓促上马的大工程,我只看了一本,就发现有错别字和句读错误,都没怎么打谱。《围棋词典》不是所有棋手都收录的,大致要有生卒年,活动范围和时代,籍贯,战绩,著作等的相关记录,不求全部,但至少要找到两到三条,才能言之有物,否则实在没有编入词典的必要。我看的《中国围棋史》,其中人物有些是《围棋词典》里没有的,但也没见到许在中这个人。什么时候九公来了,或许能指点一二。

闲云野鹤123 发表于 2022-8-19 23:12

肥仔胡 发表于 2022-8-19 06:04
《弈墨》的质量是有保证,且经过严格校对的。而《文献集成》是仓促上马的大工程,我只看了一本,就发现有错 ...

狗棋思路飞跃沒辦法打,六超的棋太刻板,最有味的应该是韩国四大天王的棋,古棋适合用来跑谱

多九公 发表于 2022-8-20 17:17

本帖最后由 多九公 于 2022-8-20 17:18 编辑

許在中是安徽休寧人,縣志上無傳,但其家鄉孚潭的私家修地方志上有傳。

《休寧孚潭志》(鄉鎮志)
卷二·人物·方技
許繼美,字在中,善弈,稱國手,與過百齡、僧埜雪齊名。有弈譜行於世。

地方志中的省、府、州、縣的志書都是官修,鄉鎮志則是私修。古代棋家在官修志書上出現的人數不多,原因多為修志者對圍棋不感興趣。不過,若有私人關係,棋家亦有可能進入志書,如方子振在《萬曆江都縣志》中出現,是因為修志的陸弼與方子振為忘年交,也可能是其父好友,為方父撰傳,而實際上是為方留名。又如冒象珠(一作湘舟,名璝)在《嘉慶如皋縣志》上出現,是因為他的孫子參與修志,冒以事犯罪,被流放到河南孟津,不准回鄉,最終死在那裡。

多九公 发表于 2022-8-20 17:17

許在中是安徽休寧人,縣志上無傳,但其家鄉孚潭的私家修地方志上有傳。

《休寧孚潭志》(鄉鎮志)
卷二·人物·方技
許繼美,字在中,善弈,稱國手,與過百齡、僧埜雪齊名。有弈譜行於世。





地方志中的省、府、州、縣的志書都是官修,鄉鎮志則是私修。古代棋家在官修志書上出現的人數不多,原因多為修志者對圍棋不感興趣。不過,若有私人關係,棋家亦有可能進入志書,如方子振在《萬曆江都縣志》中出現,是因為修志的陸弼與方子振為忘年交,也可能是其父好友,為方父撰傳,而實際上是為方留名。又如冒象珠(一作湘舟,名璝)在《嘉慶如皋縣志》上出現,是因為他的孫子參與修志,冒以事犯罪,被流放到河南孟津,不准回鄉,最終死在那裡

双节棍1573 发表于 2022-8-21 06:37

奕时初编还有棋谱28局,实际有27局,其中全图8与全图2一样。其中有些对局没有“先”字。有些有。我认为弈墨根据初编改了先后手。同时期还有秋仙汇选其中也有弈墨先后手不同之处的棋谱。


双节棍1573 发表于 2022-8-21 06:38

有问题宋兄我们可微信联系。

512song 发表于 2022-8-22 19:30

多谢多九公、薛老师指教解惑。
《弈时初编》中有棋局注明先,应该是收录棋谱中确信或者有明确记录。而不止是单纯的认为白先黑后。
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