讨论下，让2子的优势有多大？

肥仔胡

老大这个太费事了，13－20目。让两子等于让两先不贴目。因为中国规则数子要扣一子，所以和数目法差距不大，大致可以套用6.5✘2。另一种算法，按空角9－10目计（李昌镐认为空角9目，日本人一般认为空角10目。），黑多占两个空角，价值18－20目，但要考虑到白在黑占角后取得先手。所以原则上让两子价值低于20目。

肥仔胡

星阵的26.5判断不敢恭维，职业棋手彼此之间的2子对抗，赢20目以上的不多，20目以下的偏多。我的依据是吴清源先生的让二子，和赵对小林，山城，王的升降赛。以及武宫对山田规，羽根直树，高尾的升降三番。

肥仔胡

职业棋手有很多二子局中押胜，其实上手一方完全有能力将局势控制在落后10目以内。而且说是上手，和下手差距不大。像对赵打入三人组，小林觉在分先和让二子的对局中双杀了赵。但实际赵让小林二子甚至一度还有胜机，ai的理论值人类是无法企及的，可以将之忽略不计。

肥仔胡

日本棋手不是让子棋不厉害，是从普及角度，见好就收。对此我深有感触。对我最不客气的是黄孟正九段，可能因为我是大陆的，黄先生要杀我大龙，亏得那天我大难不死，但受三子仍旧输了二十多目，近30目。事后黄先生还表扬我了，说我有日本业6，因为看得出他真要干掉我，但老实说让三子，要杀棋是不容易的。再说这个山部，王汝南老师初次代表国家队访日，就受二子败给了山部。日本的村上文祥曾经几次和坂田先生下成盘面平空，但却受二子败给过山部。华老师不理解日本人，他们不是认为下手算到了，是认为从普及角度，赶尽杀绝没意义。

肥仔胡

确实是这样，像福井正明先生，泉谷英雄八段，赢棋的话，单劫都不和你打了，我受三子分别输了9目和11目，自己觉得也能接受。当然职业选手让子他也是希望赢的，我被老将山本正人七段杀过大龙，起因是我想杀他大龙，遭到他猛烈的反击。如果不这样的话，估计也输不多。我看出来，铆足劲要干掉我的，只有黄孟正。但是可能在复盘时，看我谈吐文雅，他对我也前倨后恭起来。在日本你基本上不会看到傲慢的上手，负责任说，一个都看不到，他们服务意识很强。

肥仔胡

让三子的优势，是两个空角，算18－20目，加一个不贴目6.5目，也就是24.5－26.5目。这个和老大所谓电脑让二子优势的说法相仿。（但差了一个子）当然我只是从李昌镐和石田芳夫理论解释让子的优势，是传统理论，也是个人观点。我估计也差不多，如果对职业棋手，我只要少输当赢，输棋控制在盘 40以内并不难，（我和弈城的katago这样强大的对手，都可以下成盘43，对职棋输棋控制在分先盘40不是吹牛）这也可以佐证我前面的说法。40－输的目数=让子的优势。

肥仔胡

这里输的目数，我是取一个平均数，比如对黄先生输得多点，对其他人输的少点，基本上在15目以内。另外二子也可以套用这个公式，我对黑泷正宪八段，关达也三段，两位比我年轻的少壮棋士为例，让两子我都是输19目，和我判断的二子优势在20目以内，十分接近，所以我个人认为二子优势不可能是26.5，绝不可能。公式同样:40－输的目数=二子优势