江湖视野：中日古今围棋名家棋力排行榜，范西屏古今第一！

三国大军师

五、写在最后

本文的目的主要在于探讨AI评价棋力的方法，由于本文工作采用的是少量数据，结果仅供参考。本人实在受限于资源，不能大量研究。更多的是希望抛砖引玉，希望广大棋友能够提供更多是数据，更详实的资料，更科学合理的方法、策略和规范，届时能够得到更加客观的结论。科学研究崇尚置疑，哪怕和本文结论有所不同，也是好事。本文的另一个目的是探讨棋艺本质。AI出现以来，反思过去，似乎人类围棋走了一段弯路。厘清棋艺本质，消除认知误区，追求围棋认知更高，行棋步调更快，掌控能力更强，这不仅是职业棋手的追求，也是棋迷朋友的追求。AI数据已经反复证明了中国古棋的强大，这是科学，这是事实。承认中国古棋的强大，才能虚心的向前辈棋手学习，汲取营养，站在巨人的肩膀之上。

国运昌，棋运昌。有康乾盛世大国手的参照，我们，还在等待什么?

作者：黑夜传说 武道低手

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崔灿老师用吻合度单一标准吻合度数据测试棋力，只能得出：古今顶尖没有显著差异性这个大方向基本正确但相对模糊的结果
所以我们应该探讨更多标准，更多方法来评价棋力，使之更加准确，接近真相。
为反对而反对有些意气用事了。
但是有一点可以肯定，大家一起努力，正在往正确的道路上探索与前进。
至于选局标准，作者断断续续两年多的工作量也有些大，肯定有的，只是暂时没公布吧。

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文无第一，武无第二，围棋作为智力竞技类游戏，人类顶尖棋手就必然存在棋力的真正而准确客观的高下之别，随着ai越来越强大，我们距离真相将越来越近。

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本文作者之一武道回复崔灿老师：
崔灿你好，当初在群里讨论的时候就有分岐，如今俱已退群，但往事记忆犹新。抛开不愉快的那些，只从学术角度而言，你的论文是独立体系，我简化引用并不为过。我有我的体系，和你既不矛盾，也没必要非跟随你不可。

你自己也在不断修正，你现在的方法与当初不同。我们也一样。分岐和当初一样，只是时间地点变化了罢了。谁能提出一套令人信服的方案，谁才笑到最后。你的方法难道没有问题？文章里说的你还是好好想想吧，光挑毛病很容易。让别人后发先至估计也不是你所愿，所以还是多正视自己的问题为好。

我们受资源限制，问题有，这个承认，所以才广邀爱好者共同研究，文尾说得很明白。

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有些棋友不知道卡塔狗能适应各种规则，现代规则，不贴目规则，座子还棋头规则都不是问题。甚至座子还棋头规则可以调整贴目来解决白初始胜率过高等等问题。 总之，对卡塔狗来说，规则不是问题。

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卡塔狗有20%对局量中国座子规则，另外道策业6，晚报杯强豪水平，黄施范授二子，是我历来的观点，崔灿五段的研究论文结论是：道策水平历来被严重高估，道策吻合度与黄施范具有显著差异性。
至于黑吴清源大师，那是吃龙万吨团伙干了20年的事。
本文综合数据洽洽证明：日本围棋400年至今，巅峰吴清源大师棋力第一，六超，井山裕太均弱一些。

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肥仔胡 发表于 2021-9-22 17:46
范西屏第一，这个第一的时间范围和地理范围请交待清楚，你这个标题在含糊其辞。

胡老师毕竟是胡老师，立场坚定，眼里揉不得沙子，内容可以不看，不管三七二十一，先反对了标题再说再说。

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文章的标题很清楚，中国日本古代到今的围棋名家棋力排行，范西屏第一，不知道胡老师没看懂是怎么回事。

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仔细看一遍文章发现一个惊人的事实，范施最高水平竟达到了20b狗的程度！这个情况让自古以来的贬中古人士情何以堪！？

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极少数棋友开始思考深层次原因所在了
继续引用这位棋友的话
“曹薰铉以36岁"高龄"夺得应氐杯时，与老聂还下得有来有往。然而，这只是老曹夺冠之路的开始，之后的老聂就完全不是对手了。而之前老聂对老曹甚至颇有轻视，导致应氐杯时准备不足。唯一的解释是老曹涨棋了，涨得还不少。为啥能涨？看看老曹国内的对手就知道了。”
“我讲高龄的意思是36岁后还涨棋了，涨得还不少，这点可以确认吧！老曹和武宫年龄差不多，为什么老曹之前成绩远不如武宫，而应氐杯后却远超六超加聂马的总和？除了他涨得多还有别的原因吗？这也不正说明温汤水式棋风对棋力提升没有好处吗？”

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此文章若有缺陷也是资源所限，倒是崔灿五段为何不深入研究，百尺杆头更进一步？ You can you up

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崔老师：没有显著差异这类模糊结论不过瘾啊，也并非真相！您得努力证明柯洁就是比黄施范棋力强才行，对不对？ 否则，那意味着什么，您应该清楚吧。
至于其他几位高喊口号，强烈反对的大佬，就回一句：You can you up, no can no bb