飞扬围棋论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 17596|回复: 46

收枰静思录(一)——重读《兼山堂弈谱》

[复制链接]
发表于 2017-3-11 11:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 caiyidie 于 2017-4-13 14:52 编辑

这两天快速看了周东侯、汪汉年、周懒予之间的对局,如醉如痴,反思了一些问题
1、清代早期,前辈对棋理的认识与运用逐渐觉醒,表现在对局上,淘汰了许多旧定式,讲究子力配合、子效,先手意识加强,已经脱离了野战的状态,向局面可控性方向发展。淘汰不合棋理的旧定式也是为此目的,其实也是前辈们在实践中反复交流、反思而自然淘选的一个过程,不是一个人登高一呼的结果。这其中。汪汉年的天分很高,棋感超逸,徐星友不惜笔墨,大加赞赏,也在情理之中。整个时代的风貌是布局的自然流,随后局面还是较为胶着,但时时移步换形,痛快琳琳的转换、弃子也经常可见。收官大小分明,与现在一样。同时代的中村道硕、安井算哲下的棋也大致如此,谈不上高明,甚至布局意识还不及咱家的前辈,外在的明显差别就在于一个是座子开局,一个是小目开局,但在20手后就不明显了。请看中村道硕与安井算哲的一局

中村道硕执白
再看周懒予与汪汉年的对局

周懒予执白
这样的棋感似乎不错了,但徐星友还是提出了中肯的建议,可见星友晚年棋艺的醇正。这局大家可以看看,批注非常好,在此不赘述。
该给孩子做饭了,饭后继续。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

评分

4

查看全部评分

 楼主| 发表于 2017-3-11 17:01 | 显示全部楼层
6、题外话,今天美帝扰我东海、南海,犹如星位挂角,再逼我大飞之子,我何不九三分投到关岛、夏威夷?天下大势,岂是循循不敢出剑门一步者所敢想所敢为?

点评

这段题外话一点不外,多一些这样的解读也是围棋的魅力,小棋盘大棋局,不虚言也。老师有兴趣可以开个专版,我每天都搬着小板凳来听!  发表于 2017-3-12 09:26
俄罗斯位于伊尔库茨克的洲际导弹预警雷达可以覆盖我国全境,我国提抗议了吗?黑瞎子岛还要中俄分治。中央电视台还把海参崴称为符拉迪沃斯托克。这又该怎么说?  发表于 2017-3-11 20:19
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2017-3-11 12:11 | 显示全部楼层
买来翻了翻,基本没看,惭愧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 13:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-11 13:55 编辑

接着来,开工
2、棋局进行虽然有点胶着,但通常并不过分让人窒息,于此逼窄之处常有意外的转换取舍的下法,合情合理,让人感到清新自然,在这些地方,都让徐星友先生兴奋一把。不是说徐星友先生是本格派,而是说,在棋理的觉醒时期,大家都是本格派,周懒予如此,汪汉年更是如此,周东侯遇见汪汉年,稍处下风,不是力量不行,而是“本格”得不足,真是有点滑稽感。这个时代就是一个觉醒的时代,汪汉年以其敏锐的感知,抓住了这个时代棋道上升的抓手,按棋理行棋才能提高胜率,因此,徐星友对汪汉年激赏不已。然而这位天才早夭。东侯后期棋艺高出不少,不是说他天赋有多高,当然也不差,而是出了一个神一般存在黄月天。不怕拍砖,大胆地说,黄龙士是中国古典围棋的业余与职业的分水岭,鹤立鸡群的战绩足以产生第一代职业棋士。
配个震撼的画面,纪念汪汉年这位棋感超逸的棋士。

汪汉年执白,周东侯执黑

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

点评

白115是现代棋的感觉,超赞!  发表于 2017-3-11 20:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-11 13:38 | 显示全部楼层
继续
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-11 14:39 编辑

3、很奇怪,龙争虎斗时,周东侯画风大变,之前的布局章法不再使用,而是焕然一新的八卦布局第一代版本,这期间棋坛发生了什么?谁引领了新布局?毫无疑问,是黄月天。周东侯曾经与汪汉年初遇广陵,争胜负十余局,一时名噪,遂分秦晋,大有雄视一世的气魄,后皆负于周懒予,始幡然悔悟。这一代人的命运就是这般多乖,前有周懒予,后有黄龙士,一般人早颓废了。黄龙士固然气贯如虹,但周东侯如霸王披甲,慨然应战。烈士暮年,壮志不已,东侯为时人所重也是不无道理,棋高德尚,所言不虚。
棋可以输,气势不可以输

此局黑16弱,22小,36早,52缓,66不能忍,局面已弱;后如82顶,90反打,112侵,156尖皆属勉强;176不虎,183断,黑三处受敌,疲于奔命,以致于败。白固游刃有余,然不以局胜面不尽变,黑不以局败而气馁,各穷其至而后已;如此对局,失着似不必穷追,输赢又当别论,不泥于一端,则得其大意矣。
棋艺上升的大时代,顶端棋士的精神面貌固应如此
龙士不朽,东侯不朽。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 15:31 | 显示全部楼层
4、这是个吊诡的问题,发轫于过周时代,初步定型于黄龙士时代,成熟于范施时代的九三分投、八卦布局,究竟是阻滞了中国古典围棋的发展,还是更高一层的“本格”成就?限于个人水平,还不能得出结论。首先明白这个前提,座子、还棋头只是一个大家约定的游戏规则,本身不具有什么落后、反动的属性,适宜自己就好,就像今天常常提及的中国特色一样,规则制度的自洽就是这样。在此前提下,发展布局理论,应该会有一个正向的,促进棋艺整体提升的高级阶段。什么新事物都有两面性,20多手后,局面被打散,从策略学的角度看,是对连片的反动,但机会成熟时,决不放弃连片的机会,所以这样的布局具有复杂的辩证特性,不是高手真不易把握,容易陷入乱杀的泥潭。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 15:38 | 显示全部楼层
八卦布局太杀伤脑细胞了,你不理解它,就像你理解不了狗的招法一样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 15:46 | 显示全部楼层
这种难于驾驭的特点,很快就显现出来了。周小松看着十八国手行尸走肉一般地摆着最初的一二十手,一脸无奈,抱拳致意以后的驾驭力才是八卦布局的核心所在,不懂义理,有力量也是蛮力,何况无力乎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 15:56 | 显示全部楼层
在对角星状态下,是实现连片的战略意图容易实现呢?还是抑制对手实现连片更容易实现呢?我嘴上说,使敌无拆三之地,布局最醇,但心里想,我有机会就连片,这真是一张纸的两面啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-11 16:46 编辑

5、徐星友,这位以棋理见长的大师,在其晚年似乎预感到一场暴风雨的来临。在遇到黄龙士时,就有了某种端倪,在遇到程兰如挑战时,他感到胸口有点闷气,有点力不从心,毕竟年过六旬。望着黄昏的如血残阳,自有一份人生的担当,许多前辈、同辈都已故去,徐星友开始著述,为中国古典围棋棋理启蒙时代作传。汪汉年,徐星友是他的青涩粉丝,如此亲切,以致眉山鏖战,徐星友历历在目。从汪汉年的棋谱中,感受到时代的风气流转。黄龙士的棋让他饱尝苦头,但师尊不可企及的绝艺,让他放下自尊,对龙士抱有天然的尊重,而一开始就陷入阴谋论困扰的十番棋,使京城成为他的伤心地。他只想静静。晚年的某天,海宁俞长候来访,带来两位童子,星友欣然指导后学,并赠送《兼山堂弈谱》。两个时代就这样静静地握手了,致意了,星友可曾有感?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-11 17:17 | 显示全部楼层
个人觉得,奕城4、5D的朋友看看周东侯、汪汉年的棋,肯定有收获,下得好,评点到位,平实可学。局面典型,繁简适宜,没有太多的纤巧,行棋脉络清晰,对提高大局观很有益处。十八局、餐菊斋也很好。

点评

楼主文采飞扬,对棋的理解也是自成一家。不知楼主参看哪个版本?上海书店出版社出版的《林善整理》很实用。兼山堂,最实用的的是徐星友评语。至于古棋,在当今的围棋理论之下,没有声息!  发表于 2017-3-15 21:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-11 18:13 | 显示全部楼层
caiyidie 发表于 2017-3-11 17:17
个人觉得,奕城4、5D的朋友看看周东侯、汪汉年的棋,肯定有收获,下得好,评点到位,平实可学。局面典型, ...

喜欢看双方扭杀。
其实我觉得古棋的魅力在于它是一种双方近身肉搏,无处可逃,无法脱先的棋,如同双方搏于悬崖,错,则身殒。没有花拳绣腿,没有花架子空把式。

点评

好多对局并不嗜杀,好多棋并非无可转身,类型很丰富  发表于 2017-3-31 23:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-11 18:40 | 显示全部楼层
八卦布局肯定是阻碍了围棋的发展,弄成了藏棋和大将围棋,实在是惨不忍睹。所以我个人觉得你要真正体验大师的实力,要看他们的让子棋。有很多棋友这个座子棋十几手一摆,就没有兴趣再看下去了。另外说点题外话,江铸久九段相对比较折中,他说范施相当于江户时代的五段。虽然评价比吴老陈老低,但老实说江户五段毕竟是职业五段,象小松快禅这样的五段,那个大包封,放到今天,也算名局。象秀策,雄藏这样的大高手也只有七段,也就是说江九段认为范施是秀策让定先的棋,差不多也就是说范施是胡煜清的那种等级。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2017-3-11 18:52 | 显示全部楼层
另外蔡老师说弈城45段的棋手,看古谱。老实说古谱不好读,一个是它没有参考图,全靠文字解说。文字解说不象图谱那么直观,那么详细。有的连文字解说都没有。二是古人经常用坐标指示方位,有时甚至用八卦来指示方位,弄得你按图索骥很费劲。三是棋手为了显示自己的文化素养,还要拽文言文。如此这般会让棋友的兴趣丧失大半。所以说还是陈老做了一件大好事。真自己看古谱很吃力。只有象蔡老师和棍老师这样有文学功底,又有耐心的人才能读得进古谱。

点评

这书没那么难读,高中文化水平就可以看懂了  发表于 2017-3-11 20:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|手机版|飞扬围棋网 ( 苏ICP备11029047号-1 )

GMT+8, 2024-4-18 17:58 , Processed in 0.158967 second(s), 22 queries .

since 2003飞扬围棋论坛 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表