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批驳日本的棋史谎言:“取消座子增加了围棋的变化,使围棋得到极大的发展。”

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发表于 2021-1-29 20:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
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 楼主| 发表于 2021-1-30 12:20 | 显示全部楼层
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发表于 2021-6-9 11:33 | 显示全部楼层
楼上对传统文化一知半解的人,就应该好好的闭上嘴。

都是拿结果去论证原因。

比如说什么 四个座子 代表阴阳太极。

“道生一”、“无极而太极”怎么不讲?

怎么不说空枰代表了“无极”,也就是“道”的最初形态?

为什么一定要摆上4个?为什么不是天元上摆一个,表示“道生一”?为什么不是摆上两个,表示“一生二”

为什么不是五行、六合、七星、八卦、九宫?……

因为这都是扯淡。

说白了,都是先有了结果,后去找原因。而找出来的所谓的原因,从根本上讲就是牵强附会。

这就是为什么我说他们直接违背“大道至简”。

道德经、易经都没学通,就开始空谈围棋和玄学。水平太烂。

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发表于 2021-1-30 09:58 | 显示全部楼层
geminiyun老师真认真啊 这种人理他作甚,话都说不清楚

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发表于 2021-1-30 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 三国大军师 于 2021-10-30 09:51 编辑

座子的目的先辈是非常明确的
1阻止连片
2不允许占三三小目以自存(根据地时空实地),就是说不允许站稳脚跟
3给你星位,无法守角
4规定还棋头,鼓励战斗
5你还好意思铺地板不战斗吗?
6只设置四颗座子,最大程度的保证棋局的自由。

清末资料说了,非战斗无以自存,不战斗你没法儿活… 古人设置座子的智慧惊人,岂是无知的日本算砂所能明白 清末棋史资料说的清楚明白:如不设座子,则占三三四三以固自存,一步一趋,斤斤计较于边角之地(导向平稳铺地板的局面)战战兢兢不敢出巫峡一步,如子阳井底蛙也… 日本围棋几百年不是果然陷入铺地板的怪圈吗?

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发表于 2021-1-29 23:40 | 显示全部楼层
什么狗屁文字?!好意思发出来。

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发表于 2021-9-4 15:25 | 显示全部楼层
看完了本帖,支持胖胡、flyingsee等
楼主下面这段话,太搞笑了
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首先,必须在AI时代破除职业棋手的话语霸权。
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你丫在围棋方面就一low逼(我们大家差不多),还要破除其他人的话语霸权
你当你谁啊,下让四子棋,柯洁把四个座子都让给你,你看你能赢几盘
围棋作为胜负的世界,当然谁厉害就有话语霸权
所以有了AI,你就以为你能赢职业棋手啦?那我简直要骂你丫卖国
AI,围棋的AI,是谁折腾出来的?你还宣传中国传统文化

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发表于 2021-9-5 12:14 | 显示全部楼层
牵强附会,座子的存在,有某种程度上削弱先手的意味,但现在贴目制更能兼顾的平衡先手优势。
文章作者的文字,为了自圆其说而自圆其说,已经变成了一个认知的洞穴人,一切不和其意的均被打入一旁。
通篇文章,合理的少,歇斯底里的多。
那就恢复座子制,我笑了、
你怎么不说恢复17路棋盘呢?

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发表于 2021-1-31 16:49 | 显示全部楼层
范西屏在桃花泉弈谱的序中也说如果使用前人的棋谱约束现在人下的棋,就像王安石沿袭古代官礼法,不知要被困在古法里有多深。。。。。。对于后来的人,我又怎么知道他们不会越出越奇呢?

以范西屏这样开放的心态,如果像SAI一样穿越到现代,相信他看了没有座子的现代棋,尤其是狗棋,是会惊喜大于郁闷的。

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发表于 2021-1-30 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
王元在《铭心棋局》访谈里,专门说到了座子棋增加了围棋的变化的问题,开始他说也不理解,直到看了一篇清末的中日围棋论述文章,他说恍然大悟,原来座子棋的增加了中盘的战斗变化,而日本围棋恰恰相反,表面的开局自由换来的结果是:围棋中盘的变化大大减少了,简单总结一句:日本围棋的中盘变化跟中国古棋的中盘变化比,整整低一个档次,一个维度!不明白没关系,举个最简单的例子,现代围棋上来就点一个两个三三,定式一摆完,请问:到底是增加了围棋的自由变化,还是减少了?
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发表于 2021-1-30 14:39 来自手机 | 显示全部楼层
开局点三三已经不是日本围棋了 是ai时代的围棋 点三三简单吗?楼主买本ai定式研究研究芈式飞刀再下结论
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发表于 2021-1-30 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
从游戏的角度来看 取消座子 变化更多 更好玩了
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发表于 2021-1-29 23:24 | 显示全部楼层
首先,必须在AI时代破除职业棋手的话语霸权。
看到这句话就不想看下去了。脑子是好东西。
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发表于 2021-1-29 23:25 | 显示全部楼层
关于中盘:中盘是否精彩,当然与人有关,比如李世石的僵尸流就是一例。但围棋规则是基础,只有古代座子围棋的棋制,才能真正发挥顶尖棋手的智商与创造力。秀啊!
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发表于 2021-1-29 23:27 | 显示全部楼层
某围棋规则专家一直想阻止座子围棋群的群主说这样的话:现代的中国围棋就是日式围棋。
是拆穿了真相,还是说的是谎言?
现代足球就是英式足球,我们中国人应该回归蹴鞠,找回传统文化?

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发表于 2021-1-29 23:28 | 显示全部楼层
职业棋手为什么不传承中华传统座子围棋?为什么职业棋界这么害怕座子围棋?它难道不是传统文化吗?
规则等同于文化?一小众游戏的一个玩法就是传统文化了?
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发表于 2021-1-29 23:31 | 显示全部楼层
让我们批驳日本的棋史谎言:“取消座子增加了围棋的变化,使围棋得到极大的发展。”
就问一句,开局361个点可选择与357个点可选择,变化是多了还是少了?座子没限制角上的变化?

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发表于 2021-1-29 23:32 | 显示全部楼层
而座子围棋预置的座子,让黑白在一开始就处于“分”的状态,“基本眼位非目(还棋头)”的自然法则,又导致必须努力使自己的棋子“合”,使对方的棋子“分”,因而产生激烈的中盘战斗。围棋变化的关键在于中盘。
你咋不说子彩是推进古棋中盘搏杀的动力之一呢?
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发表于 2021-1-29 23:33 | 显示全部楼层
明末林符卿、过百龄,清初周嘉锡、汪汉年,周东侯,棋圣黄龙士,徐星友等人,
棋艺水平不断发展提高。棋书棋著,灿若繁星,皓如星海。
不要多列举,就先从这海洋里列举40部著作先?
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发表于 2021-1-29 23:36 | 显示全部楼层
取消座子,从技术上说,产生了许多“XX流”的开局套路,
貌似增加了围棋的变化,但其实只是增加了开局套路,开局套路实质上不过是反复咀嚼他人的饭菜罢了。
好啊,你这个反动派,你这是否定在陈毅元帅领导下新中国围棋国手们近60年在围棋领域不断探索研究的成果啊,座子是传统,中国流就不是传统了?你居心何在
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发表于 2021-1-29 23:37 | 显示全部楼层
所以主流棋界还是"变态"的。一方面高喊传承中华文化,另一方面不敢传承座子围棋,还必须贬古。
心理变态的认为正常的人是心理变态的,是不是与某个童话很类似?
骂得好啊,应该给棋院领导看看。
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发表于 2021-1-29 23:38 | 显示全部楼层
我们批驳这些伪论,是为了让人们认识到,座子围棋在明清繁荣时期,一直得到了极大的发展!
所谓“取消座子,使围棋得到极大的发展。”的谎言,是日本人强推祖上荣光的行为。
来来来,从明到清的发展体现在哪?座子的发展倒是是什么,说明白一点。

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发表于 2021-1-30 07:54 | 显示全部楼层
又是个极左垃圾

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发表于 2021-1-30 08:18 | 显示全部楼层
凡事应顺应历史发展趋势,不可逆势而动。
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发表于 2021-1-30 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
中国古代的围棋著作少吗?恐怕比日本古代围棋著作多吧
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