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收枰静思录(一)——重读《兼山堂弈谱》

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1#
发表于 2017-3-11 11:49 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 caiyidie 于 2017-4-13 14:52 编辑

这两天快速看了周东侯、汪汉年、周懒予之间的对局,如醉如痴,反思了一些问题
1、清代早期,前辈对棋理的认识与运用逐渐觉醒,表现在对局上,淘汰了许多旧定式,讲究子力配合、子效,先手意识加强,已经脱离了野战的状态,向局面可控性方向发展。淘汰不合棋理的旧定式也是为此目的,其实也是前辈们在实践中反复交流、反思而自然淘选的一个过程,不是一个人登高一呼的结果。这其中。汪汉年的天分很高,棋感超逸,徐星友不惜笔墨,大加赞赏,也在情理之中。整个时代的风貌是布局的自然流,随后局面还是较为胶着,但时时移步换形,痛快琳琳的转换、弃子也经常可见。收官大小分明,与现在一样。同时代的中村道硕、安井算哲下的棋也大致如此,谈不上高明,甚至布局意识还不及咱家的前辈,外在的明显差别就在于一个是座子开局,一个是小目开局,但在20手后就不明显了。请看中村道硕与安井算哲的一局

中村道硕执白
再看周懒予与汪汉年的对局

周懒予执白
这样的棋感似乎不错了,但徐星友还是提出了中肯的建议,可见星友晚年棋艺的醇正。这局大家可以看看,批注非常好,在此不赘述。
该给孩子做饭了,饭后继续。

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2#
 楼主| 发表于 2017-3-11 13:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-11 13:55 编辑

接着来,开工
2、棋局进行虽然有点胶着,但通常并不过分让人窒息,于此逼窄之处常有意外的转换取舍的下法,合情合理,让人感到清新自然,在这些地方,都让徐星友先生兴奋一把。不是说徐星友先生是本格派,而是说,在棋理的觉醒时期,大家都是本格派,周懒予如此,汪汉年更是如此,周东侯遇见汪汉年,稍处下风,不是力量不行,而是“本格”得不足,真是有点滑稽感。这个时代就是一个觉醒的时代,汪汉年以其敏锐的感知,抓住了这个时代棋道上升的抓手,按棋理行棋才能提高胜率,因此,徐星友对汪汉年激赏不已。然而这位天才早夭。东侯后期棋艺高出不少,不是说他天赋有多高,当然也不差,而是出了一个神一般存在黄月天。不怕拍砖,大胆地说,黄龙士是中国古典围棋的业余与职业的分水岭,鹤立鸡群的战绩足以产生第一代职业棋士。
配个震撼的画面,纪念汪汉年这位棋感超逸的棋士。

汪汉年执白,周东侯执黑

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白115是现代棋的感觉,超赞!  发表于 2017-3-11 20:13
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3#
 楼主| 发表于 2017-3-11 14:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-11 14:39 编辑

3、很奇怪,龙争虎斗时,周东侯画风大变,之前的布局章法不再使用,而是焕然一新的八卦布局第一代版本,这期间棋坛发生了什么?谁引领了新布局?毫无疑问,是黄月天。周东侯曾经与汪汉年初遇广陵,争胜负十余局,一时名噪,遂分秦晋,大有雄视一世的气魄,后皆负于周懒予,始幡然悔悟。这一代人的命运就是这般多乖,前有周懒予,后有黄龙士,一般人早颓废了。黄龙士固然气贯如虹,但周东侯如霸王披甲,慨然应战。烈士暮年,壮志不已,东侯为时人所重也是不无道理,棋高德尚,所言不虚。
棋可以输,气势不可以输

此局黑16弱,22小,36早,52缓,66不能忍,局面已弱;后如82顶,90反打,112侵,156尖皆属勉强;176不虎,183断,黑三处受敌,疲于奔命,以致于败。白固游刃有余,然不以局胜面不尽变,黑不以局败而气馁,各穷其至而后已;如此对局,失着似不必穷追,输赢又当别论,不泥于一端,则得其大意矣。
棋艺上升的大时代,顶端棋士的精神面貌固应如此
龙士不朽,东侯不朽。

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4#
 楼主| 发表于 2017-3-11 15:31 | 显示全部楼层
4、这是个吊诡的问题,发轫于过周时代,初步定型于黄龙士时代,成熟于范施时代的九三分投、八卦布局,究竟是阻滞了中国古典围棋的发展,还是更高一层的“本格”成就?限于个人水平,还不能得出结论。首先明白这个前提,座子、还棋头只是一个大家约定的游戏规则,本身不具有什么落后、反动的属性,适宜自己就好,就像今天常常提及的中国特色一样,规则制度的自洽就是这样。在此前提下,发展布局理论,应该会有一个正向的,促进棋艺整体提升的高级阶段。什么新事物都有两面性,20多手后,局面被打散,从策略学的角度看,是对连片的反动,但机会成熟时,决不放弃连片的机会,所以这样的布局具有复杂的辩证特性,不是高手真不易把握,容易陷入乱杀的泥潭。
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5#
 楼主| 发表于 2017-3-11 15:38 | 显示全部楼层
八卦布局太杀伤脑细胞了,你不理解它,就像你理解不了狗的招法一样。
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6#
 楼主| 发表于 2017-3-11 15:46 | 显示全部楼层
这种难于驾驭的特点,很快就显现出来了。周小松看着十八国手行尸走肉一般地摆着最初的一二十手,一脸无奈,抱拳致意以后的驾驭力才是八卦布局的核心所在,不懂义理,有力量也是蛮力,何况无力乎?
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7#
 楼主| 发表于 2017-3-11 15:56 | 显示全部楼层
在对角星状态下,是实现连片的战略意图容易实现呢?还是抑制对手实现连片更容易实现呢?我嘴上说,使敌无拆三之地,布局最醇,但心里想,我有机会就连片,这真是一张纸的两面啊
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8#
 楼主| 发表于 2017-3-11 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-11 16:46 编辑

5、徐星友,这位以棋理见长的大师,在其晚年似乎预感到一场暴风雨的来临。在遇到黄龙士时,就有了某种端倪,在遇到程兰如挑战时,他感到胸口有点闷气,有点力不从心,毕竟年过六旬。望着黄昏的如血残阳,自有一份人生的担当,许多前辈、同辈都已故去,徐星友开始著述,为中国古典围棋棋理启蒙时代作传。汪汉年,徐星友是他的青涩粉丝,如此亲切,以致眉山鏖战,徐星友历历在目。从汪汉年的棋谱中,感受到时代的风气流转。黄龙士的棋让他饱尝苦头,但师尊不可企及的绝艺,让他放下自尊,对龙士抱有天然的尊重,而一开始就陷入阴谋论困扰的十番棋,使京城成为他的伤心地。他只想静静。晚年的某天,海宁俞长候来访,带来两位童子,星友欣然指导后学,并赠送《兼山堂弈谱》。两个时代就这样静静地握手了,致意了,星友可曾有感?
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9#
 楼主| 发表于 2017-3-11 17:01 | 显示全部楼层
6、题外话,今天美帝扰我东海、南海,犹如星位挂角,再逼我大飞之子,我何不九三分投到关岛、夏威夷?天下大势,岂是循循不敢出剑门一步者所敢想所敢为?

点评

这段题外话一点不外,多一些这样的解读也是围棋的魅力,小棋盘大棋局,不虚言也。老师有兴趣可以开个专版,我每天都搬着小板凳来听!  发表于 2017-3-12 09:26
俄罗斯位于伊尔库茨克的洲际导弹预警雷达可以覆盖我国全境,我国提抗议了吗?黑瞎子岛还要中俄分治。中央电视台还把海参崴称为符拉迪沃斯托克。这又该怎么说?  发表于 2017-3-11 20:19
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10#
 楼主| 发表于 2017-3-11 17:17 | 显示全部楼层
个人觉得,奕城4、5D的朋友看看周东侯、汪汉年的棋,肯定有收获,下得好,评点到位,平实可学。局面典型,繁简适宜,没有太多的纤巧,行棋脉络清晰,对提高大局观很有益处。十八局、餐菊斋也很好。

点评

楼主文采飞扬,对棋的理解也是自成一家。不知楼主参看哪个版本?上海书店出版社出版的《林善整理》很实用。兼山堂,最实用的的是徐星友评语。至于古棋,在当今的围棋理论之下,没有声息!  发表于 2017-3-15 21:40
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11#
 楼主| 发表于 2017-3-12 00:00 来自手机 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2017-3-11 18:52
另外蔡老师说弈城45段的棋手,看古谱。老实说古谱不好读,一个是它没有参考图,全靠文字解说。文字解说不象 ...

这本书看林勉老师整理的版本。文字还算浅显,局面可控,行棋思路连贯,评注精彩。重点看汪汉年与周东侯,周懒予的对局
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12#
 楼主| 发表于 2017-3-12 20:11 来自手机 | 显示全部楼层
lyowoa 发表于 2017-3-12 19:54
借蔡兄宝地做个预告,本人整理的汪汉年对局集(125局)近日即将完成,欢迎指正

功德无量。广陵版寄青霞上汪汉年只有31局,125局,太牛了。
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13#
 楼主| 发表于 2017-3-27 19:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-3-27 19:28 编辑
简单玩棋 发表于 2017-3-27 14:03
棋谱是一张静态的纸,一步步地摆棋,棋的流向是动态的,有一种穿越感,尤其是老棋谱,感觉老国手穿越沧海桑 ...


比起兼山堂,眉山墅隐的解说变化非常细致,棋理也寓于其中,可读性很高。
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14#
 楼主| 发表于 2017-3-31 21:37 | 显示全部楼层
今天又看了施襄夏写的《弈理指归》序言,施襄夏似乎没有看到《眉山墅隐》。与《兼山堂弈谱》相比,眉山墅隐的棋谱时间比较集中,作为一个棋艺的断面标本还是很合适的,根据已经校阅的棋谱可以看到,这一时段,典型的座子布局(弈理指归倡导的)还没定型,这个时候的布局还算自由,如果不加对局者介绍,有些棋谱完全可以理解成对角星布局的近现代对局,比起后期的八卦布局更让人亲切些,盛大有的有些着法尽管让徐星友一再诟病,但对今天的人来说穿越感更强些,而不会在意什么大有一生的习气等等评价。
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15#
 楼主| 发表于 2017-3-31 22:03 | 显示全部楼层
循着眉山墅隐——兼山堂弈谱——晚香亭弈谱——手批十八局(弈理指归、桃花泉弈谱)——餐菊斋棋评这个顺序可以看出这条隐隐的线索,清初,探索朴素棋理的时代,虽说朴素,但并不浅陋,涉及到很高的棋艺境界,从对汪汉年、黄龙士的赞叹中可以感到这个时代的自豪感,徐星友的评注也无不显现着这位本格派大师的风格与价值导向。强调徐星友的本格,并不是说其他人的狂野,相反,这个时代追求的是趋向本格,按照棋理行棋。汪汉年的超秩、周东侯的新颖总是让人忘怀,前者的天赋与后者的求道是等量齐观的盛事。李元兆要去挑战周懒予,放言周怕野战,但实际上李元兆绝非如其所言以野战取胜。野战绝非大师们的对手。像胡铁头的浪战,放到清初,还是不上台面是可以想象到的。
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